2022年12月30日，蘇州當(dāng)代美術(shù)館項(xiàng)目開(kāi)工建設(shè)；2023年11月，王曉松受聘擔(dān)任執(zhí)行館長(zhǎng)籌建美術(shù)館，也是他從業(yè)以來(lái)服務(wù)的第三座美術(shù)館。從國(guó)家館到民營(yíng)館、國(guó)企館，也是從“體制”到“江湖”，王曉松見(jiàn)證過(guò)美術(shù)館發(fā)展的黃金期，也深諳這個(gè)行業(yè)存在的痛點(diǎn)。

蘇州當(dāng)代美術(shù)館能否提供公立美術(shù)館的另一種樣本？能如何深度鏈接城市和藝術(shù)的關(guān)系？

開(kāi)年之際，我們與他進(jìn)行了一場(chǎng)深度對(duì)談。

美術(shù)館最終服務(wù)的不是藝術(shù)家，

而是在地民眾

Hi藝術(shù)（以下簡(jiǎn)寫(xiě)為Hi）:你上任之后，做了哪些重要的工作？

王曉松（以下簡(jiǎn)寫(xiě)為王）：美術(shù)館的工作沒(méi)有輕重與否，都是一環(huán)套一環(huán)的，對(duì)籌建工作來(lái)說(shuō)更是如此。當(dāng)然也不是一個(gè)人的工作，我們?cè)诮M建團(tuán)隊(duì)的同時(shí)，做規(guī)章制度建設(shè)，同時(shí)也要看工地從運(yùn)營(yíng)的角度出發(fā)介入場(chǎng)館建設(shè)。

Hi：去年4月，蘇州當(dāng)代美術(shù)館發(fā)起了“空間生產(chǎn)力”項(xiàng)目。未見(jiàn)其館，先聞其聲，為什么有這樣的做法？

王：我們美術(shù)館團(tuán)隊(duì)目前有26個(gè)人，現(xiàn)階段團(tuán)隊(duì)大部分人都沒(méi)有美術(shù)館的工作也沒(méi)有一起共事的經(jīng)驗(yàn)，所以我們所有人都要從最基層的工作做起。我熟悉美術(shù)館工作的全流程，我就會(huì)和同事一起參與到每一個(gè)環(huán)節(jié)中，從項(xiàng)目選品到落地實(shí)施再到推文編輯審校，現(xiàn)在的項(xiàng)目先行本質(zhì)是為了鍛煉團(tuán)隊(duì)，把生手練成行家里手。

放眼我們國(guó)內(nèi)的美術(shù)館，好的實(shí)在少得可憐，有些直接交給第三方做，一種辦法就是去“買(mǎi)”展覽，簡(jiǎn)單粗暴。但我覺(jué)得美術(shù)館最重要的是要做知識(shí)生產(chǎn)，文化藝術(shù)行業(yè)沒(méi)太多固定的標(biāo)準(zhǔn)，魚(yú)龍混雜，團(tuán)隊(duì)就要通個(gè)實(shí)戰(zhàn)建立自己的標(biāo)準(zhǔn)。美術(shù)館的工作是存在濾鏡的，很多人覺(jué)得在美術(shù)館很舒坦，喝咖啡看風(fēng)景賞名畫(huà)。但他不知道美術(shù)館其實(shí)非常辛苦，所有的工作都是靠大量的一點(diǎn)一滴做起來(lái)的，享受服務(wù)和提供服務(wù)是完全不同的，美術(shù)館恰恰是服務(wù)提供方，但是在這個(gè)過(guò)程中對(duì)每一個(gè)有理想的人來(lái)說(shuō)都會(huì)有獲。當(dāng)然，我們的員工待遇在行業(yè)內(nèi)也處于一個(gè)尊重人的水準(zhǔn)。

另一個(gè)原因在于，開(kāi)館后洽談未來(lái)的展覽項(xiàng)目的時(shí)候，蘇州當(dāng)代美術(shù)館如何能說(shuō)服藝術(shù)家和我們合作？這些前期的項(xiàng)目，也是希望向業(yè)界展現(xiàn)美術(shù)館的調(diào)性、態(tài)度和方向。

Hi：做這類(lèi)項(xiàng)目有沒(méi)有以往的經(jīng)驗(yàn)或者外部經(jīng)驗(yàn)可供借鑒？

王：我注意到M+在開(kāi)館前做過(guò)零星的項(xiàng)目，但是從美術(shù)館整體運(yùn)營(yíng)的角度來(lái)看，沒(méi)見(jiàn)到其他案例。除了包括藝術(shù)家合作、駐留、展覽等在內(nèi)的“空間生產(chǎn)力”項(xiàng)目，我們還有學(xué)術(shù)講座、工作坊以及相應(yīng)的媒體矩陣搭建、出版、推廣等，美術(shù)館日后所可能遇到的工作我們前期都做了，大家在接手之后就不會(huì)膽怯，美術(shù)館的形象也會(huì)比較清晰。

Hi：難度在哪？

王：從零開(kāi)始的事，每一點(diǎn)都很難。幸運(yùn)的是外有業(yè)界友人鼎力支持，從宋冬老師第一個(gè)項(xiàng)目開(kāi)始，所有實(shí)施的項(xiàng)目都很順利；內(nèi)有主管部門(mén)認(rèn)可和團(tuán)隊(duì)配合，每份力量都必不可少。

Hi：“空間生產(chǎn)力”項(xiàng)目的工作坊及活動(dòng)招募的受眾是誰(shuí)？

王：以在當(dāng)?shù)厣罟ぷ鞯娜藶橹?，這是項(xiàng)目特點(diǎn)所決定的。蘇州不像北京、上海，當(dāng)代藝術(shù)的受眾有那么多，蘇州本地尤其是園區(qū)的公眾，其實(shí)受教育程度非常高，但缺乏了解當(dāng)代藝術(shù)的機(jī)會(huì)，一開(kāi)始大家都很擔(dān)心冷場(chǎng)，但實(shí)際執(zhí)行中發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)潛力還是蠻大的，大家對(duì)一個(gè)有創(chuàng)造力的思想平臺(tái)特別期待，它對(duì)一座城市居民以及城市的未來(lái)發(fā)展也非常重要。我經(jīng)常和同事們說(shuō)：美術(shù)館做得好或不好，直接受影響的不是我，而是你們這些生活在本地的人和你們的孩子。

我一直覺(jué)得，美術(shù)館最終服務(wù)的不是藝術(shù)家，而是民眾尤其是在地民眾。如果這些活動(dòng)對(duì)于他們的思維活躍起到很好的作用的話，即便未來(lái)他們成為藝術(shù)家也沒(méi)關(guān)系，出個(gè)馬斯克、康德什么的豈不是比出個(gè)藝術(shù)家更劃算？

Hi：能否劇透一點(diǎn)蘇州當(dāng)代美術(shù)館最不同于其它美術(shù)館的地方？

王：糟糕的美術(shù)館都是相同的糟糕，好的美術(shù)館會(huì)各有各的底盤(pán)。

美術(shù)館的工作是社會(huì)性工程

Hi：你是設(shè)計(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)出身，這對(duì)你的策展理念有何影響？

王：工作方法上有系統(tǒng)性思維和資源整合意識(shí)，計(jì)劃切實(shí)可行、目標(biāo)明確，不凌空蹈虛。

Hi：在美術(shù)館行業(yè)從業(yè)近20年，這個(gè)行業(yè)吸引你的地方是什么？在這個(gè)行業(yè)最大的收獲是什么？

王：我會(huì)一直在藝術(shù)的現(xiàn)場(chǎng)，直接感受到現(xiàn)場(chǎng)的情況。這和在學(xué)院里、書(shū)齋里做研究有著質(zhì)的不同。

Hi：你覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)的美術(shù)館行業(yè)面臨的最大問(wèn)題是什么？

王：每個(gè)館都有自己需要面臨的問(wèn)題。現(xiàn)在大環(huán)境比較凌亂，無(wú)論藝術(shù)還是社會(huì)環(huán)境都比較緊繃著，美術(shù)館很容易變成出氣筒，藝術(shù)是最需要放松的。

還有一個(gè)客觀原因，我們對(duì)于當(dāng)代通史教育是缺失的，有人“看不懂”作品、讀不懂小說(shuō)、理解不了電影、聽(tīng)不懂音樂(lè)，就會(huì)把責(zé)任推到機(jī)構(gòu)身上，很莫名其妙但又無(wú)法討論，這是最荒誕的事。如果大家今天去美術(shù)館看委拉斯凱茲的作品，不會(huì)覺(jué)得看不懂；但如果要做畢加索，很多人也未必能“看懂”。現(xiàn)在很多地方都出現(xiàn)了假雙年展，作品并不好，但是也吸引了很多人打卡，因?yàn)榇蠹覠o(wú)法判斷或者從沒(méi)想過(guò)去做判斷。

這就我們前期要大量的要做的工作，并不是要跟大家說(shuō)當(dāng)代藝術(shù)是什么，而是向公眾展示整個(gè)世界當(dāng)代文化思維是什么樣的。

Hi：那么蘇州當(dāng)代美術(shù)館對(duì)此有好的解決辦法嗎？

王：一個(gè)社會(huì)現(xiàn)實(shí)是，雖然我們生活在現(xiàn)代，但是并沒(méi)有建構(gòu)現(xiàn)代主義的思想體系缺乏相應(yīng)的知識(shí)儲(chǔ)備，而新的問(wèn)題往往要經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間、很多綜合性工作才能慢慢意識(shí)到，而美術(shù)館的工作本身就是一個(gè)現(xiàn)當(dāng)代意義上的社會(huì)性工程。雖然我知道這種事急不來(lái)，我每天也會(huì)提醒自己別著急慢慢來(lái)，但是一旦進(jìn)入工作場(chǎng)景就不由自主地往前趕，過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)告訴我抓不住每一個(gè)當(dāng)下就沒(méi)有未來(lái)。

蘇州當(dāng)代美術(shù)館所處的園區(qū)是蘇州最國(guó)際化的工業(yè)園區(qū)，所以美術(shù)館考慮的一定是未來(lái)的、前沿的、引領(lǐng)的事情，從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，我們希望美術(shù)館能和這個(gè)城市的未來(lái)而不是過(guò)去一起成長(zhǎng)。

Hi：未來(lái)蘇州當(dāng)代美術(shù)館的計(jì)劃和目標(biāo)是什么？

王：運(yùn)營(yíng)美術(shù)館，并沒(méi)有放之四海而皆準(zhǔn)的操作方式，一定是根據(jù)具體環(huán)境去調(diào)整，但共同點(diǎn)是要把做美術(shù)館的理想主義堅(jiān)持到底。

“不能把陣地拱手讓給壞人”

Hi：有不滿意/挫敗感的策展經(jīng)歷嗎？策展工作中的滿足感又來(lái)自于哪里？

王：我自認(rèn)為在工作中是一個(gè)非常認(rèn)真的人，只要認(rèn)真就不會(huì)太差。策展工作恐怕說(shuō)不上滿足，就是身體與精神的雙重消耗，對(duì)個(gè)人的誘惑是有機(jī)會(huì)把一些想法轉(zhuǎn)變?yōu)榍袑?shí)的現(xiàn)場(chǎng)。

Hi：你認(rèn)為一個(gè)優(yōu)秀的策展人需要具備哪些能力？

王：有好的眼光、有認(rèn)真的態(tài)度和高度的忍耐力。我們看到很多展覽花錢(qián)不少，但做得不好，有些沒(méi)什么預(yù)算的也不見(jiàn)得差。經(jīng)費(fèi)當(dāng)然非常重要，但投入和產(chǎn)出并不一定成正比，關(guān)鍵還是人。就像我做的“全球華人藝術(shù)展”，核心工作全是我的個(gè)體勞動(dòng)：訪談、看資料、寫(xiě)文章等等……但無(wú)論做美術(shù)館還是做展覽，有錢(qián)有有錢(qián)的做法，沒(méi)錢(qián)就有沒(méi)錢(qián)的思路。但是越?jīng)]錢(qián)，對(duì)團(tuán)隊(duì)的策展和藝術(shù)家的創(chuàng)意要求就越高，越要發(fā)揮個(gè)人的聰明才智。

Hi：這個(gè)行業(yè)里影響你最深的人是誰(shuí)？

王：我做第一個(gè)項(xiàng)目是受導(dǎo)師杭間先生給我們講張承志《荒蕪英雄路》的啟發(fā)，學(xué)術(shù)不是象牙塔，一定是和具體的生活關(guān)聯(lián)在一起的。美術(shù)館又必須要有使命感，我在杭間先生、馮博一老師他們這些人身上特別能感受到，這些會(huì)推著我們向前走。但人又都是宿命的，如果不是遇到他們、沒(méi)有這些機(jī)會(huì)我就會(huì)走不同的路。

Hi：你在策展中最關(guān)注的問(wèn)題是什么？

王：人的問(wèn)題。

Hi：你選擇合作藝術(shù)家的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

王：三觀一致、有理想，并且大家能一起真正做事，只要在這個(gè)前提下，什么都好解決。一個(gè)人可以改變很多，大家一起努力就把生態(tài)變得更好，多堅(jiān)持一點(diǎn)，可能事情就會(huì)變得好一點(diǎn)，“不能把陣地拱手讓給壞人”。

Hi：策展人、藝術(shù)評(píng)論人、館長(zhǎng)……你擁有多重身份，你最享受哪個(gè)身份？

王：我個(gè)人覺(jué)得還是寫(xiě)作最好，這件事可以不受外界影響，想怎么寫(xiě)就怎么寫(xiě)、想寫(xiě)什么就寫(xiě)什么，看似掌控的只是一個(gè)很小的范圍，但其實(shí)可以有無(wú)限可能。策劃展覽和做美術(shù)館都要平衡各種關(guān)系，協(xié)調(diào)各種資源；寫(xiě)作則可以忽略成本，有紙筆就行了，十塊錢(qián)以?xún)?nèi)就可以解決。

Hi：對(duì)剛剛過(guò)去的2024年有何觀察？國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈呈現(xiàn)出怎樣的趨勢(shì)？

王：沒(méi)仔細(xì)看，每天一堆事，自己都忙得兵荒馬亂。

Hi：你覺(jué)得2025年會(huì)變好還是變差？

王：內(nèi)事不決問(wèn)deepseek，外事不決問(wèn)ChatGPT。